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对于方旭东的说法，李牧十分赞同。

他早就意识到贴吧这种社区产品不可能成为真正的核心产品，无法对用户产生强需求的产品都不适合被当作核心，所以他才会布局YY，准备用即时通讯软件来作为牧野科技的真正核心。

方旭东能够看到贴吧的本质、看到贴吧的软肋，也足以见得这个技术型人才对行业、对产品都有相当深刻的见解。

李牧便问他：“依你看，牧野科技适合拿什么来做未来发展的核心呢？”

方旭东迟疑片刻，笑道：“这个我可说不好，你如果单纯让我说说市场上的强需求产品，我倒是能说一点自己的看法，不过你让我结合牧野科技来说的话，我怕自己说的内容偏离牧野科技的实际情况。”

李牧笑道：“随便聊聊吧。”

方旭东说：“其实，现在互联网的发展程度还只是刚刚把互联网世界构架探索成熟，但是在这个构架上，能够做出什么，恐怕谁都难以想象，就眼下来看，强需求的产品无一不和用户的生活、习惯息息相关。”

“你说社区是强需求吗？它的用户粘度很大，可能用户来到贴吧这种地方，可以眼睛不眨的连续看好几个小时，但高粘度不代表强需求，如果他接下来的几天没法上网，无法登陆贴吧，他也不会觉得生活受到了多么大的影响。”

“游戏也是高粘度，而且收益率也比较高，但这种产品在互联网上竞品太多，而且本身的寿命就不够长，用户在半年后、一年后会大量流失，就更不能算作是强需求了。”

“相比之下，搜索是强需求，一旦你离开搜索功能，整个互联网世界对你来说就好像一片漆黑；即时通讯软件也是强需求，你现实中的朋友、网络中的朋友都在这里，离开它，你在互联网世界会变得异常孤独……”

李牧点点头：“搜索和即时通讯软件，现在确实是互联网用户首屈一指的强需求产品，说到这两个领域，你觉得计算机安全算不算是强需求？”

“当然算！”方旭东笑道：“杀毒软件、防火墙的市场空间非常大，但是这种强需求不无法实现在单一产品上的聚焦，就好像我们每个人都需要吃饭，但未必所有人都吃同样的东西，计算机安全市场的竞品太多，只能说需求确实是强需求，但对企业来说，只能把它当做普通的低频次产品来定位，所以我觉得任何一个公司，都不可能靠计算机安全成为顶尖互联网公司。”

说到这里，方旭东自嘲一笑，说：“可能我刚才的话要是传出去，不少人会说我太狂妄，但我觉得事情的本身就是这样，计算机安全软件本身就是互联网的一个小小的配件，就好像气囊在整个汽车市场的定位：很重要，但在整个汽车产业里，占的比重太小。”

李牧赞同的点了点头：“计算机安全的市场意义确实不够大，无论把安全软件做出什么花来，它依旧是一个使用频次很低的产品，虽然它无时无刻不在保护计算机的安全，但是对用户层面来说，用户在大多数正常使用电脑的时候根本就想不起来他，他能够对用户产生的影响力实在是太低了，如果想基于安全软件做生态，想象空间确实有限。”

李牧脑子里首先想到的就是齐虎360，360的用户最高时超过5亿、装机量占国内PC总数的94%，那个时候他的价值是多少？从纽交所退市之前，它的总市值还不到一百亿美元。

这不到一百亿美元的盘子里，有360安全助手、360杀毒、360手机助手、360浏览器、搜索引擎、360硬件、360商城等等一大堆产品，可同时期的腾训是他的差不多二十五倍。

所以方旭东说的是很对的，做计算机安全的公司，不可能成为顶尖，360用户使用粘度不高，大部分装机用户甚至都懒得注册，用户价值比腾训、阿里甚至百度都要差出一截，在李牧看来，它之所以难以成为顶尖，就是因为它的核心产品先天不足，所以它跟腾训永远不可能站在同一个量级上，而且只会被越甩越远。

方旭东没想到李牧在这一点跟自己想的竟然一样，而且认定计算机安全的发展空间不够大，心里对这个年轻人的印象又好了几分，倒不是他自负，也不是他否定安全领域，只是觉得它不可能做到极其大，而李牧的观点和自己竟也是不谋而合。

这时候，李牧又问他：“说说腾训和百度吧”

方旭东笑道：“你跟腾训的渊源比较多，就先说说它吧，牧野科技虽然在Q吧、QQ渔场这两件事情上赢过了腾训而且赢得很漂亮，但是腾训QQ的根基其实要比贴吧牢固的多，它们现在即时通讯的市场占有率虽然很高，但羽翼尚未丰满，这个时候冒然在其他领域和牧野科技竞争有些不太理智，如果他们把绝大多数的精力放在把QQ做到更高，真正做成一款互联网社交的拳头产品，少量的精力放在搭配QQ这款核心产品做延伸，用不了多久，它就会成为华夏顶尖互联网企业中的一员。”

李牧不置可否的笑了笑，又问：“百度呢？”

“百度占了强搜索这个先机，谷歌现在的发展方向主要还是基于英文搜索为主，单纯从目前的计算机使用人口来说，英文还是最主要也是使用最多的语种，现在就算是谷歌想跟百度竞争国内市场都不可能，谷歌不会像腾训搞Q吧和QQ渔场那样顾此失彼，它必须先确立自己在英文搜索的霸主级地位，之后才有可能跟百度竞争，如果百度够聪明也够努力，在谷歌进入华夏之前，它应该就已经成为国内的顶尖互联网公司了。”

李牧心说果然是高材生，看问题的眼光相当透彻，谷歌现在就是无力顾忌非英语搜索市场，所以看着百度做大也不会着急，而是继续稳扎稳打把自己最核心的产品做到极致，等核心稳固了，再想办法进入其他国家的市场。

如果腾训也有这个眼界，他们一定不会在Q吧、QQ渔场这两件事上跟风，由此可见，腾训跟风的基因是很早就有的，只不过上辈子的这个时间段，他们没有发现合适的跟风产品，自己的出现，像是在腾训发展的道路旁种上了几朵野花，让他们按耐不住寂寞，提前驻足试图采摘。

一心想把方旭东纳入麾下的李牧，笑着问他：“有没有兴趣回国发展？”

方旭东点了点头，说：“有是有，但眼下没有非常合适的机会。”

李牧也没绕弯，直接抛出橄榄枝：“要不要考虑一下牧野科技？”

方旭东和李牧聊过之后，对李牧的印象也非常不错，但真要是聊到就业的问题，牧野科技对他来说，吸引力还是不太够，他本身就觉得，牧野科技的后续发展可能会有些乏力，再说，以牧野科技目前的产品架构，自己没什么用武之地。

一想到两人聊得还比较投机，方旭东也就没跟李牧说那些排场话与客套话，直接说道：“牧野科技现在发展的很不错，但我还是担心它未来的发展空间，再一个，如果我加入，你希望把我放在什么岗位？”

李牧微微一笑：“CTO。”

方旭东说：“牧野科技现在的技术需求主要围绕着哪些方面？贴吧的后续开发，还是游戏？”

李牧摆摆手，一脸正色的说：“说实话，开心农场这款游戏，你应该能够看出来我最重视它哪一块。”

方旭东点点头说：“用户人脉。”

“没错。”李牧说：“真正做游戏，我有另外一个公司壳，而且我已经从韩国买了一款游戏回来，现在正在内测，这是另一方面，我还是先跟你介绍一下牧野科技眼下的事情，如你所说，贴吧确实不适合作为核心产品，所以我一直在给牧野科技酝酿一款真正的核心产品，现在已经开发到尾声了，年后就可以内测。”

方旭东眼睛一亮：“能透露一下是什么产品吗？”

在方旭东看来，李牧既然否定了贴吧作为核心的可能，那么他选定的真正核心一定比贴吧还要大，有可能是即时通讯，但方旭东也不敢肯定。

李牧没有回答方旭东的问题，而是说：“我再跟你说一下其他方面的布局，最后咱们再说你刚才问我的问题，你刚才说强需求里有搜索，有社交，也有安全，但是没有电商，也没有支付渠道，在我眼里，这两个都是强需求的大领域。”

“电子商务将来会成为全球商业新模式，包括但不限于零售、批发、定制以及跨境电商，所以电商平台势在必行，可能现在看起来，电子商务还尚在襁褓，但它将来一定会成为互联网的庞然大物，任何互联网项目的商业模式，都没有电子商务的商业模式更直接、更清晰。”

“电子商务的崛起，必然会需要线上支付渠道的支持，然而线上支付渠道又不只是为电子商务进行服务，严格来说，线上支付渠道将是互联网从用户口袋里掏钱的最关键一环，绝大多数的互联网项目都需要盈利模式，有盈利模式，就要有配套的支付渠道支撑，以后在互联网上做电商的、做游戏的、做信息增值服务的，都需要在线上完成支付，但是支付渠道需要足够的技术实力支撑，还需要打通银行关系，这也就意味着它的门槛很高，不是所有企业都能够自己开发，到时候他们一定要寻找公开的第三方支付渠道来合作。”

方旭东听完沉默不语，但是看李牧的眼神中又更添了几道亮色，他现在和李牧在心里有了一个共识，那就是：李牧的技术实力或许不如方旭东，但李牧对互联网的理解和眼光，绝对在方旭东之上。

这时，李牧脸上带着淡淡自信的笑容，接着说道：“支付渠道我已经有了，如果你知道3321，你会知道支付宝，如果你知道支付宝，我可以告诉你，3321和支付宝就是我做的，支付宝虽然是一个独立公司，但它在3321孵化，在开心农场成长，现在已经开始为盛大传奇提供支付服务，同时它也将是我电商产业的支柱。”

“又说到电商，我在今年上半年一定会启动电商业务，域名我都注册好了，www.taobao.com，淘宝网，淘金的淘，宝贝的宝。”

方旭东听傻眼了，3321他了解过，当时也没有多想，只是觉得创意不错，技术层面没什么了不起的东西，不过一听到这是李牧做的，并且听说他用3321孵化支付宝，方东旭就服了。

李牧做事情永远是相互借力、环环相扣的，彼此间衔接非常密切，用3321养支付宝，用易听网养贴吧，用贴吧养开心农场，而开心农场不但盘活了贴吧的用户，还把支付宝这个支付渠道量级迅速提升起来，支付宝反过来又能为开心农场提供服务，同时还能为以后的电子商务、甚至所有产品的增值服务做好支撑。

方旭东满心震惊的看着李牧，暗忖这个年轻人到底是个什么样的怪物，别人在互联网领域创业，最怕的就是不专注，抓住一个核心不断深挖才有可能成功，而他不是，他一口气给自己布局这么多产品，偏偏没有顾此失彼，他的产业链是真正相辅相成的，而且彼此交织，让每一个产品都能够在其他产品的支撑下变得更加强大。

这个时候的方旭东，已经真正被李牧这个小自己十多岁的年轻人折服了，心中感叹又有敬畏，深深呼出一口气，说：“李总，我愿意加入牧野科技，或者是你其他的任何一个壳公司。”

李牧心下一喜，笑着问他：“你难道不先问问薪资待遇方面的事情？”

方旭东微微一笑，说：“听完你说的这些，我觉得没必要谈了，你来定就可以。”

李牧又问：“那你不想知道，我最开始卖的那个关子是什么？不想先知道牧野科技真正的核心产品是什么？”

方旭东说：“这应该是属于牧野科技的核心机密，理应先加入再询问，刚才是我冒失了。”说着，方旭东看着李牧，话锋一转，又道：“不过我猜，应该是即时通讯类的产品。”(未完待续。)